_.--.  22 May 2003 22:49:39 -0700

Dostaliscie od Kwasniewskiego Wszystkich Polakow agitke
nt. referendum unijnego?

dostalam, a jakze. wylazi mi to juz bokiem, i nabieram
pomalu ochoty zeby zaszyc sie na nastepne 2 tygodnie nad
jeziorkiem, w przyczepie, zdala od gazet tv i radia :/
nie wiem kto ta 'kampanie zachecajaca' wykombinowal, ale
albo byl zdrowo pijany, albo powinni go zastrzelic.

Bart

--
//  Nahia -- Department of Redundancy Department
)--(  ~ http://billing.nemo.pl/ -- platnosci SMS ~  /
oo/________________________________________________][

| W piątek 21 listopada 2003 o godz 23:39:05

|
|              Witaj
|
| | Pogłoski o tym czytałem już dawno ale oficjalnego infa nie widziałem.
|
| Trza bylo sprawdzic, gdyz SlySoft wypuscil od tego czasu juz kilka nowych
| wersji CloneCD (ostatnia bodajze 4.3.1.7).
|
| Mam ta wersje tyle ze nie ze strony SlySoft.
| Wobec czego nawet nie zaglądałem na stronę producenta.
|
| Nie ma co narazac sie na
| szydercze uwagi kolesi, ktorzy tylko tu czekaja na jakiegos nieszczesnika ;)
|
| A niech im na zdrowie ... :)
| Nikt nie jest nieomylny i wszechwiedzący.
|
| --
| Pozdrawiam
|  Pablos

ZNOWU sie mylisz !!!!!

Dormator jest ci on !!!

Kol

| finał tego wszystkiego jest taki, że mam 37.6, jest mi niedobrze, i
| siedzę w domu :(

No ja mam 37.5 od piątku i niestety nie mogę sobie pozwolić na
wolne....chociaż teraz siedzę w domu i za moment wybieram się do lekarza
po L4..:))....bo babki z roboty mnie na siłę wyrzuciły do niego..:))

ej, no! chlopaki! bez jaj! 37 i te pare kresek to nie jest temperatura!
troche cieplej po prostu i juz. powyzej 38 (z akcentem na 39) to trzeba by
sie martwic, ale 37.x? be strong, hold on :)
a na takie motywy to najlepsze sa imprezki. "za czasow mojej osiemnastki"
bylem na imprze z temp 37.8, na drugi dzien zdrowy jak ryba. jakie leki?
jeden raz villiger premium tubo (rozmiar panetela), z 2-3 leszki i biale
fresco :)

pozdro
    pj

Mam co chwile atak z takiego czegos. {zone alarm pro}

FWIN,2004/12/06,21:09:39 +1:00 GMT,83.25.230.2:4506,83.25.177.156:445,TCP
(flags:S)
FWIN,2004/12/06,21:09:50 +1:00 GMT,83.25.222.183:4934,83.25.177.156:445,TCP
(flags:S)
FWIN,2004/12/06,21:09:53 +1:00 GMT,83.25.82.34:3470,83.25.177.156:135,TCP
(flags:S)
FWIN,2004/12/06,21:10:00 +1:00 GMT,83.24.82.182:2993,83.25.177.156:445,TCP
(flags:S)
FWIN,2004/12/06,21:10:09 +1:00 GMT,83.25.188.7:3296,83.25.177.156:445,TCP
(flags:S)
FWIN,2004/12/06,21:10:10 +1:00 GMT,83.25.166.19:3584,83.25.177.156:445,TCP
(flags:S)

Caly czas powtarza sie 83.25.177.156:445. Co to jest ?? Jak tego sie pozbyc
??

Pozdro

w neostradzie normalne.. nie przejmuj sie..
nie wszyscy z neostrada maja zdrowe kompy.. zazwyczaj je robactwo zżera.

Qnick

2006-11-24 21:39, Georgk rzekl(a):

co sądzicie?
www.zdrowie-wisniowa.eu

W Wiśniowej jesteś widzę monopolistą? :)

Mam pytanie z innej beczki - jakie są statystyki oglądalności tej
strony? Oczywiście odejmując "digg-effect" jaki na pewno wystąpił po
umieszczeniu linka tutaj. Czy w Wiśniowej społeczeństwo jest na tyle
zinformatyzowane, że w internecie szuka informacji o pani Kazi, która
jest pielęgniarką? Jaki sens (i cel!) ma robienie takiej strony? Firma
ma działalność "bardzo lokalną", że tak powiem i pewnie o wiele taniej i
skuteczniej dotrzeć do klientów roznosząc po Wiśniowej i okolicach
ulotki informacyjne...

Pytam bardzo poważnie - mam podobną sytuację z gabinetem lekarskim w
małej miejscowości (gdzie wszyscy wszystkich znają) i zastanawiam się
nad marketingiem takiego gabinetu - na ile jest potrzebny, w jakiej
formie itd.

: Do pewnej miejscowości przyjechał uzdrawiacz. Na rynku zebrała się masa

W pewnym miasteczku byla cudowna sadzawka, do ktorej przychodzilo bardzo
wielu chorych ludzi. Przyszedl facet o kulach, zanurzyl sie w sadzawce -
wyszedl na wlasnych nogach, zdrowy. Wszedl slepy, wyszedl jako widzacy.
Weszla kobieta bez reki, jak wyszla miala juz reke. Wjechal facet na
wozku inwalidzkim - wyjechal, patrzy - a tu nowe opony.. :)

        S.
______________________________________________________________________________

PGP-http://toja.itl.waw.pl  GSM:+48(601)35.29.39 |remords qu'avec des regrets

...nierówne ? :)

Otóż jak to jest z tą proporcją BTW jeśli chodzi o jaja...?
Istnieje pewna rozbieżność...

Wiesz, ja jakos rozbieznosci nie widze, to sa takie niewielkie roznice...
Nawet aptekarsko zwazone produkty przy przygotowaniu posilku nie sa
rownoznaczne z iloscia zjadana, a bo na patelni ciut zostanie (5 gramow?) a
to na lyzce nie dosc dobrze wylizanej, a to na sciankach miski. Wiec
przeasad jest patrzec na takie rozbieznosci rzedu dziesiatych czesci
grama.To nie leki, gdzie wymagana jest dokadnosc do kilku miejsc po
przecinku.
We wszystkim trzbea zastosowac odrobiny zdrowego rozsadku i umiaru, takze
przy stosowaniu diety,
Pozdrawiam Hafsa( po 51 g zoltek i 49 g masla 5 g zielonej pietruszki i 39 g
pomidora na 11 g chleba chrupkiego oryginalnego wasa ;-)))))

| |

| Kto słyszał o Meridii? Gdzie dostać dietę Cambrid
| Karolina

| Ja slyszalam.Sporo kosztuje i ma tez sporo skutkow ubocznych.Szarpie
wiec
po
| kieszeni i po organizmie.Diete Cambridge dostaniesz u regionalnego
| dystrybutora.Oglaszaja sie w prasach lokalnych.Ale po co ci Meridia i
| Cambridge?Masz za duzo pieniedzy?Czy zdrowie ci niemile?
| Pozdrawiam Hafsa

A co radzisz?Jakie są skutki uboczne?

Zastosuj jakas logiczna diete,gdzie bedziesz wydawala pieniadze na zdrowe
jedzenie,bedziesz jadla duzo i rownoczesnie chudla.Nie bedziesz miala
uczucia glodu.
Meridia ma za zadanie hamowac apetyt.Oprocz tego powoduje:uczucie suchosci w
ustach,kolatanie serca-czasem b.powazne,zwiekszona potliwosc.
No i kosztuje 301,39 za 30 kapsulek a 10mg,lub 375,94 zl za 30 kapsulek a 15
mg.Jest na recepte.
O Cambridge czytaj w watku na ten temat.Slyszalam o jojo po niej.Pozdrawiam
Hafsa
PS dla mnie rozsadna dieta ,na ktorej chudne ,duzo jem i nie gloduje jest
Metoda Montignac

Mam taki problem:
nad prysznicem jest wentylator, wlacznik sporo dalej.

Dziekuje za pomoc i nakierowanie mnie na wlasciwe tory.
Opowiadam wszystkim Wam razem:
Zdaje sobie sprawe, ze nie jest to rozwiazanie najbezpieczniejsze, ale
przy konstrukcji wentylatora jaki tam jest zastosowany praktycznie nie
mozliwe jest zachlapanie elementow pod napieciem. Kiedys budowlancy
zdjeli daszek z kominka i podczas ulewy woda lala sie przez koinek do
kabiny, a wentylator dzialal.
Ciag naturalny jest niewielki, poniewaz wentylacja zrobiona jest w
stropie ostatniego pietra i na dachu wystawiony jest tylko 40
centymetrowy kominek. Dodatkowo wentylator skutecznie zmniejsza
przekroj kanalu.
Rozwiazanie z fotokomorka jest ciekawe i realizowalne, ale poniewaz w
tym samym pomieszczeniu jest tez wc oraz umywalka to czeste
korzystanie z lazienki przez 3-4 osoby powodowaloby przce wentylatora
przez ponad polowe doby, gdyby po kazdym wekjsciu zalaczal sie na te
20 minut.
Wentylatory z czujnikiem wilgotnosci sa OK, ale poniewaz jest to tez
WC to czasami trzeba wyciagnac na dach cos innego niz pare wodna i
wtedy bylby problem. Pomieszczenie jest niezbyt male i zbiera sie w
nim duzo pary podczas kapieli, dlatego przewietrzenie musi troche
trwac.
Ostateznie najbardziej pasuje mi rozwiazanie za 39,90 z Allegro
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=40866968
i chyba na nie sie zdecyduje, choc pewnie zdrowo przeplace.
pozdrawiam i dziekuje Wam za pomoc
fizyk
Odpowiadajac na priva usun "-usun-to-" z adresu

Dzisiejsza młodzież to ma jednak zdrowie... Dwadzie cia dwie i pół godziny
w
drodze, z czego 84 minuty na miejscu...

Ja byłem w tej wsi 31 sierpnia ! Cudowna okolica ze względu na krajobrazy !
Jechałem:
.  Warszawa Centralna                     6:10              P 81207
   Siedlce                           7:41       8:55                  88431
   Czeremcha                    10:36

   Czeremcha                                  11:56     88432
   Siedlce                          13:39     14:16     P 10106
   Warszawa Centralna     15:33

ale miałem cel podróży ! chciałem coś zobaczyć !

Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy
strona miłośnika kolejowej jazdy i przemijających krajobrazów
http://kw1618.w.interia.pl <limit 7MB/godz // 2,5 GB/mies

Czołem

W dniu 12 listopada 2004 (11:39:26)

| MDTu jest TEM2-310 oznaczona niezgodnie z zasadami zdrowego rozsadku.

| bo? jakbyś mógł dokonczyć....

MDGdyz SM48 to oznaczenie serii PKP. Z powodu balaganu w Polsce w oznaczeniach
MDlokomotyw roznych przewoznikow mozemy juz dzis zaaranzowac spotkanie na
MDsieci kolejowej dwoch lokomotyw identycznie oznaczonych. Moim zdaniem w
MDskarajnie niekorzystnych okolicznosciach moze miec to konsekwencje nawet dla
MDbezpieczenstwa prowadzenia ruchu.

MDMarek Dabrowski

jeszcze jednego nie rozumiem: czemu nie ma jednolitych oznaczeń dla
lokomotyw PKPowski i innych przewoźników, przecież każdy taki lok (a
może typ loku z jego różnymi odmianami) powinien posiadać jakiś papier
na oznaczenie, świadectwo typu?

- Orzechy, za to że nie chcą się obierać same.
- tyłek, za to że boli od siedzenia i obierania orzechów ;)
- Tesco, za zrobienie mnie w bambuko - zbyt późno się zorientowałem, że
  dosypali filmów za 39.90 do wora z filmami za 19.90, dzięki czemu
  stałem się dumnym posiadaczem filmy 'Stacja kosmiczna Avna' (Stranded)
- film za sporo idiotyzmów

A żeby nie było zbyt ponuro, po kropelce wazeliny dla :
- filmu za sporo idiotyzmów, z których mogłem się zdrowo pośmiać
- dla Ice-T który może wielkim aktorem nie jest, ale jest zato dość
  zabawnie charakterystyczny

Oraz wiaderko wazeliny dla :
- Michaela Dudikoffa, który dla odmiany najwyraźniej przy kręceniu tego
  filmu nieźle się bawił, a czasami strzelał miny których nie
  powstydziłby się Mel Gibson w Lethal Weapon [1-4] :))

Sławek

jest w necie strona, na której można się zdrowo pośmiać. polecam wszystkim
poszukującym wyjątkowego humoru www.patafian.pl

Sio!
Juz od kilku dni jest o tym spam na chomorze.

P.S. Przegladajac naglowki, zastanawiam sie czy to tylko przypadek, czy
moze macie ze soba jednak cos wspolnego:

Path:
opal.futuro.pl!news.task.gda.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.gazeta.pl!not-­for-mail

Newsgroups: pl.listserv.chomor-l
Subject: Le Patafian jest absurdalny

Organization: "Portal Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl"
Lines: 7

NNTP-Posting-Host: cqc157.neoplus.adsl.tpnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1148850339 11301 172.20.26.237 (28 May 2006
21:05:39 GMT)

X-User: sosnow
X-Forwarded-For: 172.20.6.165
X-Remote-IP: cqc157.neoplus.adsl.tpnet.pl
Xref: opal.futuro.pl pl.listserv.chomor-l:36481

Path: opal.futuro.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail

Newsgroups: pl.pregierz
Subject: =?ISO-8859-2?Q?wazelinuj=EA_Patafiana?=

Organization: "Portal Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl"
Lines: 5

NNTP-Posting-Host: adl194.internetdsl.tpnet.pl
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1149079542 6932 172.20.26.236 (31 May 2006
12:45:42 GMT)

X-User: bratzima
X-Forwarded-For: 172.20.6.65
X-Remote-IP: adl194.internetdsl.tpnet.pl
Xref: opal.futuro.pl pl.pregierz:567117

Tutaj podają, że w Poznaniu w sumie spadło 1,3 mm, choć nie wszedzie padało,
w Kaliszu nie zanotowano opadów.
http://www.pogpol.chilan.com/dane_ekstr1.htm

ale byly juz miejsca gdzie polalo zdrowo:
64.3    Jawiszowice
63.8    Bardo
39.6    Częstochowa
info ze strony:
http://www.imgw.pl/wl/internet/zz/rzeki/info_zjaw.html

Pozdrawiam
Pyjter

PS. Od czasu powstania NATO na terenie żadnego z państw doń należących
nie były prowadzone działania wojenne- a atmosfera była czadowa,
ostrzejsza niż w '39 - i co Ty na to, Proroku?

Cosik mi sie zdaje ze kiedys Turcy z Grekami sie zdrowo naparzali.

Pozdrowienia Jurek

Dnia pięknego 2007-10-30 o 23:49:03 osobnik zwany Fikander wystukał:

Urgh blurp bzium ke 2007-10-30 plask (22:39), masti plum trzask
blup-blup!:

| w domu wszyscy zdrowi?

Tak, szukają słownika, żeby móc przesłać ci definicję ironii.

to chyba nie znajdą :(

niedziela, 23 listopada 2008 22:39. carbon entity 'Sebastian Kaliszewski'

following letter:

| czwartek, 20 listopada 2008 19:51. carbon entity 'Stanislaw Sidor'

| letter:

| Uciekl jeden pajak, ale jak to w NASA - maja zapasowego :)))

| Jest jeszcze trzeci, znany czytelnikom pl.misc.paranauki.
| ZTCW nawet z doktoratem :-)))))))))

I nawet plecie :)

pzdr
SK

Z tymi UFOnautami czy z "dipolarną grawitacją" to rzeczywiście nie da się
sfalsyfikować w sensie popperowskim.

Ale napęd oscylacyjny EM to już został oficjalnie wynaleziony. Niejaki Roger
Shawyer buduje taki pędnik dla Chin "Ludowych":

http://tinyurl.com/4j9ytb

Złośliwi twierdzą, że naziści wybudowali już taki w okresie III Rzeszy i że
nazywał się Haunabu. Ale co do nie potwierdzonych plotek rozpowszechnianych
przez  złośliwych... jak sama nazwa wskazuje, należy wykazywać zdrowy
sceptycyzm, podobnie jak do wersji oficjalnej :-

A.Lokomotywa SM48 stoi nadal w Werchratej pod semaforem. Ma napis ZT
Żurawica.
Niemniej nadal nie do końca rozumiem - po co szeroki tor aż do Horyńca (i
trochę dalej, gdzie nagle się kończy, bez jakichkolwiek znaków,  kozłów
oporowych etc.
B. Może i tak, nie jestem aż takim specem od historii linii z 39, ale na
zdrowy rozum, to linia ta powinna iść Sanem (na pewno w Przemyślu Zasanie
było niemieckie!!! Gdzieś czytałem, że pod koniec września 39 przez parę dni
można było przekraczać strefy okupacyjne w Przemyślu i ludzie-uchodźcy
mijali się na moście pukając się w głowę patrząc na tych, co szli w drugą
stronę...). Tak, że mało prawdopodobne wydaje mi się, by ta linia potem na
moment przechodziła na lewy brzeg Sanu. Zatem śmiem przypuszczać, że cała
trasa wraz z ew. skrótem była pod niemiecką okupacją..

Chyba, że Niemcy chcieli mieć linię blisko Sanu np. dla pociągu pancernego
(??!).

cześć

polećcie jakiegoś dobrego internistę wyjeżdżającego z wizytami domowymi.
moją dziewczynę złapało jakieś paskudne choróbsko (rano zdrowa, teraz 39,5 i
piekielnie czerwone gardło), a znajomy internista wyjechał.

nie muszę chyba dodawać, że sprawa "dość" pilna.

pozdrawiam,
kacperczak

polećcie jakiegoś dobrego internistę wyjeżdżającego z wizytami domowymi.
moją dziewczynę złapało jakieś paskudne choróbsko (rano zdrowa, teraz 39,5 i
piekielnie czerwone gardło), a znajomy internista wyjechał.

AFAIK w takiej sytuacji dzwoni się na pogotowie.

----- Original Message -----

Sent: Thursday, December 16, 1999 5:39 PM
Subject: Re: Co to jest za zwiazek chemiczny ANTIUM DIOKSIDE ?

| : Jak gdzies znajdziesz w jakiejs ksiazce chemicznej to bedziesz dobry.
| : To nazwa leku, ktory kiedys przepisywano ludziom z niskim wydzielaniem
| soku
| : zoladkowego.
| : A chodzi o zwyczajny HCl.
| : Poniewaz glupio bylo pisac na recepcie acidum hydrochloricum, bo by
| ludzie w
| : panike wpadali, wiec pisano acidum muriaticum.
| : Pewnie w tym przypadku jest podobnie.

| Mam pytanie. Jak się to owo cudo zażywało? pH w zdrowym żałądku to około
1.
| Czy piło się 0.1M roztwór HCl.

pH w zoladku miesci sie w zakresie 1.3-1.5. I rzeczywiscie stosuje sie np.
ok.
20 ml 0.05-0.08 M HCl podczas sondy zoladkowej wstrzykujac go tam
bezposrednio
przez wprowadzony wezyk. Pobudza to wydzielanie soku zoladkowego, ktory
jest
pobieranym materialem do badan w wyniku tejze sondy.
Byl kiedys taki wypadek w jednym z wroclawskich szpitali, ze personel
troche
sie pomylil i zastosowal stezony HCl do tego celu. Nie wiem czy ten
pacjent
jeszcze zyje, ale jesli tak, to to juz jest wrak czlowieka. Sprawe
oczywiscie
zatuszowano jak to zwykle bywa w naszej nieomylnej Sluzbie Zdrowia.

Jacek

AMEN

--
Internetowe Forum Dyskusyjne - http://www.newsgate.pl

a) nie, GPW nie zapomina o Iwestorach. Konferencja z zeszłego
wtorku, zgodnie
z moimi zalożeniami, przełożyła się na wszystkie media.

ale przecież nie o konferencje chodzi :)
nam nie potrzebne konferencje tylko rezultaty...
niekoniecznie takie jak odrębny rynek spółek zdrowych inaczej...

b) zagranica - nie wiem, ja mam takie dane (%, value):
1997 1998 1999 2000 2001 H1 2002 H2 2002
0,38 0,39 0,34 0,28 0,34 0,36 0,34
czyli nie jest tak strasznie.

nie to Marcinie... to jest złudny obraz...
mówię o tych prawie 600 milionach na minus za zeszły rok które
wynikają z odjęcia popytu zagranicy od jej podaży....

mimo wszystko thx
Kathay

Witam
w logach znalazłem:

Aug  2 20:02:05 moj modprobe: can't locate module lo:35
Aug  2 20:02:05 moj modprobe: can't locate module lo:36
Aug  2 20:02:05 moj modprobe: can't locate module lo:37
Aug  2 20:02:05 moj modprobe: can't locate module lo:38
Aug  2 20:02:05 moj modprobe: can't locate module lo:39

zaczyna się od lo:0 a kończy na lo:49, następną linią jest:

Aug  2 20:02:06 moj network: Bringing up interface lo succeeeded

Czyli co - znalazł ?
O co tu chodzi i jak temu zaradzić bo to nie jest chyba zdrowy objaw ?

                                        Pozdrawiam

                                        Maciek

Witam
w logach znalazłem:

Aug  2 20:02:05 moj modprobe: can't locate module lo:35
Aug  2 20:02:05 moj modprobe: can't locate module lo:36
Aug  2 20:02:05 moj modprobe: can't locate module lo:37
Aug  2 20:02:05 moj modprobe: can't locate module lo:38
Aug  2 20:02:05 moj modprobe: can't locate module lo:39

zaczyna się od lo:0 a kończy na lo:49, następną linią jest:

Aug  2 20:02:06 moj network: Bringing up interface lo succeeeded

Czyli co - znalazł ?
O co tu chodzi i jak temu zaradzić bo to nie jest chyba zdrowy objaw ?

                                        Pozdrawiam

                                        Maciek

U mnie takie komunikaty pojawiły się, jak zmieniłem jądro 2.2.5-15 z RH
6.0 na 2.2.10 które sam skompilowałem. Najpierw konfigurowałem je
(jądro) "od zera" i wylazły te komunikaty. Ponieważ nie mogłem znależć
przyczyny (opcji jest sporo :-), wziąłem oryginalny defconfig ze starego
jądra, zaznaczyłem w nim to co mi było potrzebne, trochę rzeczy na
wyczucie wyrzuciłem, ale za bardzo nie grzebałem, szczególnie w opcjach
sieciowych, no i jest ok. W każdym razie maiało to jakiś związek z
konfiguracją jądra, ale nie wiem dokładnie jaki. Jak masz zacięcie i uda
Ci się coś wymyślić, to daj znaka.

| Mam nadzieję, że ci złodzieje wiedzą, że wiele osób korzysta z SDI
tylko
| dlatego, że da się podzielić łącze...
| Pewnie jesteś w stanie podać źródło tej informacjii, chętnie zapoznam
się
| oryginałem....
Chodzi o to, że ja też bardzo chętnie się z tym zapoznam. Ta inofrmacja
(jak zasugerowałem- "Słyszałem ostatnio" a nie nie "TP SA podała"- na

Prawdopodobnie problem nie dotyczy ludzi kupujących łącze na spółe, ale
pseudo operatorów którzy chcieliby na tym zarabiać. I dotyczy to prędzej
neostrady a nie HISa którego pasmo jest dość ograniczone. I prędzej będą tu
miały więcej do powiedzenia administracje budynków niż TPSA. I raczej nikt
nie będzie żądał zmiany umów już zawartych bo może to stanowić podstawę do
rozwiązania za odszkodowaniem i np pozbycie się HISA na rzecz
neostrady.Takie jest moje zdanie zgodnorozsądkowe ale nie wszyscy kierują
się zdrowym rozsądkiem jak uczy życie...

A dlaczego nazywam TPSA złodziejami?
Wystarczy zapoznać się z ofertami operatorów zza zachodniej granicy, aby
dowiedzieć się, że (bodajże) za 39/mc DM dają 512kbps ADSL...A u nas

Też bym chciał zeby były takie ceny. Ale będzie to wtedy możliwe gdy usługa
będzie czekała na klienta a nie odwrotnie. Już niedługo...
Pozdrawiam

ktoś udowodnił te "naciski"?

Znaczy informacja na ogolnopolskim szanowanym portalu to za malo?

i co to za wielkie "naciski", skoro i tak zrobili co chcieli?

coz, ja pietnuje esbeckie proby recznego sterowania prokuratura
najlepszego rzadu od '39 a nie prokurature, ktora wykjazuje sie na
szczescie zdrowym rozsadkiem i dziala zgodnie z prawem. Gdyby nie
prokuratura to obecny "Prawo i Sprawiedliwosc" dzialaloby niezgodnie z
prawem ale za to solidarnie i sprawiedliwie... ;]

Bzdura. O ile faktycznie w II RP komunista=szpieg sowiecki (co zazwyczaj
było prawdą), to socjaliści z PPS to była inna bajka. A już na pewno nie
można ich stawiać na równi z komunistami! I nikt wtedy przy zdrowych
zmysłach by takiego uproszczenia nie robił!

Przypomne ze dyskutujemy o scenariuszu w ktorym Polska jest sojusznikiem Rzeszy.
Myslisz ze zajmowaliby sie rozroznianiem? W Rzeszy, na Wegrzech, w Rumunii -
wszedzie bylo to samo - kto nie jest z nami ten jest przeciw nam - a My to byla
Zelazna Gwardia, Strzalokrzyzowcy - w Polsce moze bylby to OZON. Pozwol ze nie
bede dyskutowal jakie bylyby szanse ostania sie demokracji na takim poziomie
jak w 39 po przystapieniu Polski do Osi.

Korzon

Można, i niech objeżdżają, na zdrowie. Poczekam, aż się zapędzą do lasu i w
góry za partyzantami.

1. na poczatku nie musza. bo po co? gory nie maja znaczenia
strategicznego. zreszta - wystarczy poczekac do zimy - sami zejda :)
2. potem przeczesza te nasze gorki w 2 dni. rezultat murowany.

| ROTFL :) porównaj to siecią drogową na Zachodzie :)
| czemu rotfl? a z afganistanem?

To tam prowadzą regularny pancerny Blitzkrieg?

uff, wlasnie nie, bo sie nie da. u nas sie da.

Tak. Tylko czołg może działać na terenie w miarę odkrytym. A partyzanci nie
będą się tam zapuszczać.

ale stary, u nas nie ma wielu terenow zakrytych. ponadto - czolg to nie
wszystko. wystarczy duzo piechoty do przeczesywania lasu i wsparcie
smiglowcowo-artyleryjskie.

Nie chcę ani drugiego powstania, ani drugiego września '39. Przypomnę
założenie doktryny: wpuścić przeciwnika min. do linii Wisły, a jak się nie
da jej obronić - na całe terytorium. Tak bez jakiegoś specjalnego oporu, by
nie niszczyli miast, infrastruktury itp. Jak się rozlokują - małe oddziałki
stosują taktykę hit&run ( ucieczka w lasy, góry, opuszczone wsie, czy nawet
na terytorium przeciwnika )

no to musza dlugo dralowac, zeby dojsc do gor lub lasow :)

| pomoga? (Oprocz argumentów w stylu "a panoczku w 39 to my sami
byli")

zdrowy rozsadek i analiza przebiegu podobnych przypadkow?

    O widze ze jest pewien postep - juz nie twierdzisz ze historia
zaczyna sie i  konczy 1.09.39 roku?!? :) Sa jeszcze inne przypadki.
Proponuje np. 1410 i ucieczke wojsk Liteweskich spod Grunwaldu :)

P.

| pomoga? (Oprocz argumentów w stylu "a panoczku w 39 to my sami
byli")

| zdrowy rozsadek i analiza przebiegu podobnych przypadkow?

    O widze ze jest pewien postep - juz nie twierdzisz ze historia
zaczyna sie i  konczy 1.09.39 roku?!? :) Sa jeszcze inne przypadki.
Proponuje np. 1410 i ucieczke wojsk Liteweskich spod Grunwaldu :)

Co do konczenia sie historii to zdaje sie ze mnie mylisz z Fukuyama. A jesli
chcesz zawierac sojusz z Litwa to prosze bardzo. W wypadku konfliktu z
dzisiejszym Zakonem Krzyzackim powinno wystarczyc. Choc rozmiarow sojuszu z
Tatarami z 1410 radze nie powtarzac. Mogloby sie okazac ze popieramy
muzulmanski terroryzm i przyszloby plakac ze juz na pomoc Ukladu
Warszawskiego nie ma co liczyc.

P.

Boruta

| Swoja droga - takie "leczenie objawów" to jakas bzdura. Czy jak sie
zbije
| goraczke, zatrzyma kaszel i udrozni nos to oznacza ze
| grypy/anginy/czegokolwiek juz nie ma, ze wirusy/bakterie/cokolwiek szlag
| trafil?

Nie wiem, czy wirusy/bakterie/cokolwiek szlag trafil. Wazne, ze jest sie
zdrowy.

W stosowanej przez ciebie terapii pobudziłeś organizm to obrony - to
najlepsza metoda. Sam robię podobnie.

przeziębienie i grypę - producent mówi wprost: LIKWIDUJE OBJAWY. Pytanie
(prawie-że-retoryczne) brzmi - gdzie tu sens? Objawem rozwalania się domu
jest np. pęknięcie tynku - czy jeżeli zalepię dziurę w tynku to konstrukcja
domu poprawi się? Nie wiem skąd te chore przeświadczenie że kaszel i
gorączka są złe i skąd ta mania ich likwidowania. Rozumiem powstrzymywanie
gorączki gdy zbliża się do 38, 39 lub 40 stopni C, rozumiem likwidowanie
bardzo męczącego kaszlu ale to co się dzieje to przesada.

| Przesadzasz. Kazdy lek bada sie porównujac go do placebo (najlepiej za
| pomoca próbu podwójnie slepej - ani pacjent ani lekarz nie wie co
zawiera
| tabletka, odczytuje sie do dopiero po zakonczeniu badan).

... no wiec kazdy lek dziala jak placebo.
Jesli skuteczny: to efekt placebo.
Jesli nieskuteczny: do kosza

:))

No nie. Naprawdę nie wiesz jak się bada leki stosując placebo? Goście
dostający placebo stanowią poziom odniesienia do prównywania leków, jeżeli
lek nie wychyla się ponad poziom placebo to idzie do śmieci (tzn. powinien
iść ale kto wie jak jest...).

(...)
Odpowiem tutaj na poprzedni post.
Pierwotnie diadem pewnie podtrzymywał długie włosy przed opadaniem na oczy.
Coś takiego noszą tenisistki:
http://images4.fotosik.pl/39/b48e5cb58df0b958med.jpg
Potem diadem wyszlachetniał:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Diadem

Dla zachęty oryginalne cytaty ze Shreka:
http://pl.wikiquote.org/wiki/Shrek

| Natomiast (z głowy) chętnie bym zapytał o dwuskładnikowy klej distal.

| To di w distalu pochodzi z łaciny!

I istotnie oznacza podwójność? Jeśli tak, to jaką?
Bo chyba nie ma tam mowy o podwójnej stali. Jeśli
ktoś zna źródłosłów 'distalu' -- chętnie i ja się zapoznam.

Distal jest klejem dwuskładnikowym.

A może 'stal' ma jakieś swoje znaczenie?

Takie samo jak w pseudonimie który nosił
Ioseb Besarionis Dze Jughashvili  ;-)

A co sądzisz o zwrotach 'stalowe zdrowie' i 'stalowe nerwy'?

Pozdrawiam WM

Mg, mylisz sie. Postwa obliczenia zkladki na ZUS (emerytalne, chorobowe,
wypadkowe, rentowe) jest pensja brutto. zarabiajac 100 PLN brutto placisz ty
jako pracownik (18,3x%) czyli 18,30 w zaokragleniau, a twoj pracodawca placi
jeszcze dodatkowo chyba 22 %, czyli 22 PLN.  Wychodzi ci po potraceniu
skladek na ZUS 81,7 PLN z tego obliczasz podatek np. 19% (15.52 a w tym jest
6,12 zdrowotnej). czyli samego podatku do budzetu idzie 9,39 zlotych. ZUS
zabiera z tojej pensji brutto 24,42(ZUS + zdrowie)+22 (pracodawcy)= 46,42

Tomek

Urgh blurp bzium ke 2007-10-30 plask (22:39), masti plum trzask blup-blup!:

w domu wszyscy zdrowi?

Tak, szukają słownika, żeby móc przesłać ci definicję ironii.

Był wyrok dotyczący BIG Bank Gdański SA
Wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie - Sąd Antymonopolowy, z dnia 13 maja
2002r. (Sygn. akt XVII Amc 39/01)
Jeśli jest możliwość wypłaty inną metodą bez pobierania opłaty to chyba nie
ma podstaw do reklamacji ale możesz sama przestudiować uzasadnienie ;
http://www.skp.pl/img/biuletynosmy.htm

Od czasu gdy sie o tej sprawie dowiedzialem w zaden sposob nie moge
uwierzyc ze sad przy zdrowych zmyslach mogl wydac taki wyrok. Jest to
przeciez ewidentnie istna parodia sadu a uzasadnienia sa tak
kretynskie ze gdybym byl na takiej rozprawie, to bym sie zaczal
dopytywac czy jestem w teatrze na tragikomedii czy w sadzie.

Na tej same zasadzie moznaby dowodzic ze oplaty za rozmowy
telefoniczne sa niedozwolone bo klient juz placi abonament a jak sa
oplaty za polaczenia to klient nie ma mozliwosci darmowego dzwonienia!
Do tego sprowadza sie to uzasadnienie.

Rozwazam zlozenie doniesienia do prokuratury o stronniczosc sadu.

Jesli ktos korzysta z uslug to powinien za nie placic.
Protestuje przeciwko wykorzystywaniu bankow i reszty ich klientow
przez upierdliwych klientow bez wyobrazni ktorym zachcialo sie
korzystac a nie placic.
Bo nie ulega watpliwosci ze jesli bank bedzie zmuszony zniesc oplaty
za wyplate gotowki w kasie, to odbije to sobie na podniesieniu cen
innych uslug, czyli odbije sie na pozostalych klientach,
korzystajacych z uslug w sposob racjonalny i zgodnie z oferta ktora
wybrali.

Klienci wybierajacy gotowke w oddziale powoduja nieuzasadnione zatory,
zwiekszajac czas oczekiwania klienotw ktorzy maja do wykonania jakas
operacje ktora rzeczywiscie mozna wykonac tylko w oddziale, oraz
powoduja nieuzasadnione zwiekszenie kosztow obslugi oddzialu
marmurkowego - i powinni za to placic.

Historyjki o "nieumiejetnosci korzystania z bankomatu" mozna porownac
do dowodzenia niesprawiedlisoci jakiegos zapisu ze wzgledu na klientow
niepismiennych ktorzy nie potrafia wykonac operacji wymagajacej
podpisania sie.

Chyba raczysz żartować?
Brał udział w aukcji, opis jasno określał koszta dostawy,
to obowiązkiem kupującego jest dostosować się do warunków zawartych w opisie
aukcji.
Łaski nie robi.

| jeszce raz podkreślam sprzedający wybrał zły wariant i w efekcie on
| stracił najwiecej, a mógł zarobic tę złotówkę i pozytywny komentaż

Na nega odpowie w rozsądny sposób (np.że kupujący nie dotrzymał warunków
aukcji)

hm szkoda dyskutować ty też jesteś następnym na tej grupie twardogłowym
urzędniczyną czy jak ?
paragrafy, przepisy, a  zdrowy rozsądek ....w dupie
wysyłać złotówkę za 4,2 to jest idiotyzm i tyle
ale jak widać jest wielu ludzi o klapkach na oczach żyje w świecie
biurokracji i zarządzeń
  co przekłada się na życie prywatne również.
widać fajnie jest jak nie trza myśleć bo stosujemy sie do przepisów, a
jak jeszcze je sami stworzyliśmy to jest bosko tylko, że inni nazywają
to bezdusznością urzędniczą.
Nic dziwne, że później w programie e. jaworowicz jest tyle debilizmu w
majestacie prawa.

może linka nie ma
Dla mnie jednak nie ma to większego znaczenia i tyle,
  podkreślam dla mnie upieranie się przy przesyłce poleconej to jest
debilizm
ale cóż debili nie sieją
podam przykład wysyłałem fakturę na 0,39 gr do jednego urzędu
państwowego listem poleconym za kwotę coś ponad 3,50 bo nie było
możliwości się zrzec tej sumy.

zdarzyło mi sie z 5 lat temu kupić książkę właśnie za złotówkę
poprosiłem o wysłaniem zwykłym listem i o dziwo przyszła
ja w tym przypadku zapłaciłbym pewnie te 4 złote dla świętego spokoju w
duchu klnąc na debilnego sprzedawcę, natomiast gdybym był w złym
nastroju to wystawiłbym negatywa w takim stylu
"książka była niekompletna brakowało 11 stron sprzedawca jest
nieżetelny, przestrzegam innych przed zakupami"
byłby to taki mój mały rewanżyk za ewidentną stratę 2,2
i w dupie mam to czy byłaby to prawda czy nie

ps twoja śpiewka

http://www.lodzka.policja.gov.pl/kwp/content/view/280/190/

"
Wiek kierujących sprawców zdarzeń drogowych.

Podobnie jak w latach poprzednich najczęstszymi sprawcami wypadków i kolizji
drogowych byli kierujący:
od 25 do 39 lat, (powodujący 33 % wypadków i 36 % kolizji w grupie
kierujących),
od 40 do 59 lat, powodujący 28 % wypadków i 32 % kolizji,
od 18 do 24 lat, powodujący 19 % wypadków i 17 % kolizji.

Najwięcej "nietrzeźwych" - sprawców zdarzeń drogowych wśród kierujących
znajduje się również w tych grupach wiekowych, tj.:
od 25 do 39 lat, (powodujący 42 % wypadków i 40 % kolizji spośród pieszych),
od 40 do 59 lat, powodujący 28 % wypadków i 35 % kolizji.
od 18 do 24 lat, powodujący 23 % wypadków i 20 % kolizji.
W dalszym ciągu głównymi sprawcami zdarzeń drogowych wśród kierujących są
mężczyźni (83 %). Należy zauważyć, iż udział kobiet w ogólnej liczbie
wypadków drogowych powoli rośnie, choć w dalszym ciągu jest zdecydowanie
niższy od udziału mężczyzn. "

Wiesz co to jest statystyka i media? Ten materiał można sobie w buty włożyć.
Nic nie jest wart, jezeli nie podaje się udziału procentowego danego
przedziału wiekowego wśród badanej grupy - typowa manipulacja.

I ja sie pytam dlaczego doplacam za wiek do OC? Prawko zrobilem 5 lat temu
majac 17lat.??? Powinna wysokosc zalezec od okresu posiadanego prawka a nie
od wieku.

Ano dlatego, że jesteś toksyczny na drodze z założenia i brak ci praktyki.
Ja tam jakoś nic do tego nie mam, choć nie dlatego, że już od dawna mnie
to nie dotyczy. Dopłacalem do swoich zniżek (max) za mozliwość jazdy samochodem
przez małżonkę, która miala PJ krócej niż 3 lata, dopłacałem za możliwość
jazdy przez kuzyna, który miał mniej niż 25 lat. Żona w sumie miała jakieś
drobiazgi nie ze swojej winy, natomiast kuzyn i owszem - prze parę lat
dwa _poważne_ wypadki, resztę pomijam. Faktem jest, że obu tych wypadkach
winę policja przyznała komu innemu, ale niestety prawda jest taka, że
mógł uniknąć obu. W obu przypadkach jechał za szybko i to nawet zdrowo.

Mój post jest nieco z innej beczki, ale może choć troche pasuje i dlatego
umieściłem go właśnie tutaj.
O tso chodzi ?
Mam ja sobie Nokie 6310i z tym, że (nie wiem, czego jest to wina) dzieje się
z nią rzecz dziwna.
Ponieważ dostałem ją dzięki osobie, która pracuje w firmie, której
pracownicy mają komórki w Erze więc myśląc po chłopsku przyszło mi do głowy,
że i ten aparat będzie miał SIM-LOCKA Ery.
Dlatego też, aby sprawdzić, czy tak jest w istocie wziąłem kartę Ery,
wsadziłem do phonu, a tutaj - ZONK ;(
Telefon pokazał tylko: 'Insert SIM Card' pomimo, że karta SIM byla właściwa,
a taką jest chyba karta Ery skoro telefon ma mieć SIMa na Ere, czyż nie ?
Dla zupełnej pewności wsadziłem jeszcze kartę Idei - POP, ale była w
środku). Myślałem, że napisze mi, że sieć jest niewłaściwa lub coś na
rzeczy, ale było inaczej. Znów dostałem komunikat 'Insert SIM Card'.
Zaczynam mieć więc wrażenie, że phone nie widzi po prostu karty (choć nie
wiem zupełnie czemu ???).
Problem jest tylko taki co na to poradzić ? W związku z tym, że ten telefon
dostałem, ot tak trochę nieoficjalnie - nie mam na niego gwarancji. Kiedy
byłem w serwisie na ul. Siennej (to wiadomość, dla tych, którzy mieszkają w
Warszawie) 39 powiedziano mi, że jeśli nie mam karty gwarancyjnej to będzie
kiepsko z serwisem, że nie wspomnę o tym, iż za samo obejrzenie zapłace 60
zł. I teraz nie wiem, co robić. Jest to wprawdzie mój drugi telefon, ale
bardzo mi na nim zależy, a kompletnie nie wiem, co robić. Mam poważne obawy,
że w ten sposób to albo nie da się NIC :( zrobić, tzn nigdzie mi tego nie
zrobią, albo będę w najlepszym (ładnym mi najlepszym) wypadku będę musiał
wybulić 60 zł za to, że ktoś do niego zajrzy + ? zł za serwis (cokolwiek by
to nie było).
Czy jest jakaś rada wyjścia z tej sytuacji bez konieczności ponoszenia
tychże kosztów, a jeśli nie to czy wogóle ktoś zechce się za to wziąść kiedy
nie mam gwarancji na ten telefon, nawet jeśli nawet zapłacę za ten serwis ?
Dodam, że nie pieniądze (oczywiście w 'zdrowych granicach') mają tutaj
największe znaczenie, a to, żeby się wogóle dało ten telefon zrobić
(oczywiście za rozsądne pieniądze). Czy jest jakieś rozsądne wyjście z tej
sytuacji, a jeśli tak to jakie ?
Pytanie jest bardzo ważne i na odpowiedzi na nie bardzo mi zależy, dlatego
też jeśli ktokolwiek byłby łaskaw coś poradzić - będę bardzo, bardzo
wdzięczny, a wszystkim odpowiadającym z góry bardzo wielkie dzięki.

Pozdrawiam
Kuba

Czołem wszystkim !

Ktos z Was być może ma komputer zarażony wirusem Netsky, bo od kilku dni
dostaję wirusy, ich adresy nadawców (fałszywe oczywiście) pokazują, że
może to być albo ktoś z Was, albo ktoś, kto ma większość grupowiczów
pl.misc.transport.miejski w książce adresowej.
Oby się okazało, że to tylko przeczesywanie przez to paskudztwo grup
newsowych. Czemu w większości pmtm ? Ode mnie nic nie wyszło, bo
alarmował by firewall...

Przedstawię nagłówki jednego z tych wirów, adres IP wydaje sie być
prawdziwy. Może ktoś rozpozna swój, lub znajomy komputer ?
Kopię wysyłam na ztm.news, bo to może ktoś stamtąd... a grupy są jednak
nieco powiazane, stad taki niby-kros. Cytaty są odspamione, w drugim
ostatni email poprzez dodatkową zamianę miejscami pierwszej i ostatniej
grupy trzyliterowej w loginie emaila.

Return-Path: <seerglon.na serwerze.poczta.wp.pl
Received: from alpha.net.pl (wrs.it.pw.edu.pl [194.29.158.24])
 by red.alpha.net.pl (8.12.8p2/8.12.8) with SMTP id i21A7fk4029957

(CET)
 (envelope-from seerglon.na serwerze.poczta.wp.pl)

From: seerglon.na serwerze.poczta.wp.pl (Tu także)
To: sp5sjt.na serwerze.alpha.net.pl
Subject: unknown

MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed; boundary="37208505"
X-Scanned-By: MIMEDefang 2.39

Return-Path: <PiotR.e.k.na serwerze.ztmnews.kernel.pl
Received: from ti-im ([195.94.207.173])
 by red.alpha.net.pl (8.12.8p2/8.12.8) with SMTP id i217oMk5033442

(CET)
 (envelope-from PiotR.e.k.na serwerze.ztmnews.kernel.pl)

To: sp5sjt.na serwerze.alpha.net.pl
Subject: Ello!
From: PiotR.e.k.na serwerze.ztmnews.kernel.pl
Message-ID: <kyknmknaeqmcndugcpj.na serwerze.ztmnews.kernel.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed; boundary="--------psvpcnuaipuqwtvxxigf"
X-Scanned-By: MIMEDefang 2.39

Pewnie ktoś zapyta, czemu to oznajmiam - bo czasem ktoś nie wie, ze
śmieci. Raz miałem to szczęście, ze błyskawicznie skojarzyłem IP nadawcy
z konkretną osobą, która akurat pisywała na tej newsgrupie, co ja. Drugi
raz, przyszło mi potwierdzenie zapisania sie do jakiegoś newslettera,
gdzie adres nadawcy zgłoszenia zobaczyłem identyczny, z adresem
znajomego spod Wyszkowa. Jak wpadłem do niego i zapuściliśmy skaner
antywirusowy, to aż za głowe się złapalismy, ile tego było... Szybkie
czyszczenie dysku, reinstalacja Windy, po ponownym sprawdzeniu na
szczęście już dobrze.

Aby nie było do kńca OT, to ja... bym tych twórców wirusów tramwajami po
100 razy rozjechał, aby następnym się odechciało.

Mój system jest zdrowy.

Pozdrawiam i już znikam.

(...)
Na pewno masz racje, ale troche sobie inaczej wyobrazam wspolczesna
walke niz tzw. "dogfight".  Po co sie zblizac do przeciwnika na odleglosc
psiej walki jak mozna go zalatwic z daleka, zanim ten odpowie atakiem.
Po
co podejmowac takie ryzyko.  Poza tym co bys ty zrobil?  Nie wolalbys
zaladowac wiecej rakiet sredniego i dalekiego zasiegu zeby wystrzelic do
wroga i spokojnie wrocic na lotnisko po nowe?  W koncu to twoje zycie.
Masz
wtedy mozliwosc wykonania nastepnego lotu.  Jestem pewien tez, ze we
wspolczesnej wojnie na pewno beda duza role odgrywaly takie systemy jak
AWACS.  Efektywnosc takiego systemu jest ogromna.  Ale chyba nie tylko ja
tak uwazam.  Nie jestem pewien, ale kiedys slyszalem, ze Rosjanie
przeznaczyli po 40 samolotow na zestrzelenie kazdego amerykanskiego
AWACSa.
Nie bardzo widze w takiej wojnie miejsca na dogfight z filmow topguna.
Jednak nie potwierdza moja opinie fakt, ze tak samo jak i Rosjanie tak i
Amerykanie rozwijaja dziedzine wektorowego cigu.  Ale na stary samolot
wolalbym zapakowac wiecej AMRAAMow... na pewno.
(...)

Czyli powrot do doktryn z lat 60-dziesiatych? Wtedy wlasnie uwazano ze
walka samolotu z samolotem jest juz anachronizmem - wszystko mialy zalatwic
rakiety sredniego i dalekiego zasiegu, a samolot mial byc tylko nosnikiem
tych rakiet. Poglady tego typu zrewidowala dopiero wojna wietnamska.

(...)
Jeden z nich bedzie musial wrocic do swoich.  A swoi moga byc daleko.
:)))
(...)

Przypominam ze 25% zapasu paliwa w Su-27 (o ktorym byla mowa) to 2500kg
ktore umozliwiaja mu pokonanie dystansu plus minus 1000km. To chyba powinno
wystarczyc, czy nie?

(...)
Mysle, ze obydwaj zdrowo przesadzacie.  Na podstawie polskiego
doswiadczenia uwazam, ze lepiej nie kupowac od ruskich sprzetu.  Niby
wszystko jest lepsze (aerodynamika i wyposazenie) a jednak zawsze sie to
konczy taka sytuacja:  polowa stoi na czesci dla drugiej polowy, ktora i
tak
od dawna jest przestarzala.  Poza tym,  jak ktos wczesniej zauwazyl ruscy
wciaz produkuja samoloty na wage.
Ja chyba tez jestem zwolennikiem JAS 39 Grippen.  Ma bardzo wiele
zalet jak na warunki naszego kraju (pewnie poza cena jak wszystko).  Poza
tym BAE zajmuje sie teraz jego sprzedaza, wiec moze i Nato nie mialo by
nic
przeciwko.  Ktos wie ile on kosztuje?
(...)

Tutaj oczywiscie sie zgadzamy. Nikt nie chce kupowac od "ruskich". Chodzi
tylko o to ze niektore rzeczy naprawde niezle im wyszly i nie da sie tego
za bardzo podwazyc argumentami "made in USA".

| Średnia widoczność na 2 km bo jakiś element krajobrazu naturalnego typu
| pagórek albo las zasłaniają :)
co wystarczy do prowadzenia skutecznej obserwacji i ognia przez czolg
atakowany przez sily lekkiej piechoty.

I vice versa.

| 27% powierzchni kraju.
czyli nieco ponad cwiartka... jesli wylaczysz z tego lasy gorskie, to
jeszcze mniej. ponadto niewiele jest zwartych kompleksow lesnych,
ktorych nie mozna objechac atakujac.

Można, i niech objeżdżają, na zdrowie. Poczekam, aż się zapędzą do lasu i w
góry za partyzantami.

| ROTFL :) porównaj to siecią drogową na Zachodzie :)
czemu rotfl? a z afganistanem?

To tam prowadzą regularny pancerny Blitzkrieg?

chodzi mi o to, ze nasza siec drogowa spokojnie wystarcza do luksusowego
przemieszczania sie oddzialow przeciwpartyzanckich.

Acha. Zrozumiałem, że chodziło o przydatność do regularnej wojny.
Przemieszczać, to sobie mogą. Na tych drogach są tunele, mosty, wiadukty,
drogi prowadzą przez lasy, praktycznie opuszczone popegeerowskie wsie....

w odroznieniu od nieregularnej lekkiej piechoty, o ktorej mowimy. czytaj
uwaznie.

Tak. Tylko czołg może działać na terenie w miarę odkrytym. A partyzanci nie
będą się tam zapuszczać.

| zapomniałeś o terenach zamieszkałych - jakieś chyba 8% powierzchni
kraju.
no i? chyba nie zamierzasz prowadzic partyzantki np. w warszawie, bo
wszyscy wiemy, jak to sie skonczylo dla ludnosci.

Nie chcę ani drugiego powstania, ani drugiego września '39. Przypomnę
założenie doktryny: wpuścić przeciwnika min. do linii Wisły, a jak się nie
da jej obronić - na całe terytorium. Tak bez jakiegoś specjalnego oporu, by
nie niszczyli miast, infrastruktury itp. Jak się rozlokują - małe oddziałki
stosują taktykę hit&run ( ucieczka w lasy, góry, opuszczone wsie, czy nawet
na terytorium przeciwnika )

Pozdrowienia, Don Peppone

Zgadzam się że Gripen powinien mieć mocniejszy silnik. Może nie będzie to w
pełni wykorzystane ale nie zaszkodzi mieć pewien zapas mocy zwłaszcza przy
jednym silniku. Przeniesienie linii produkcyjnej do Polski to naturalny
bieg
rzeczy. Nie znam ceny Super Horneta ale  raczej nie ma co marzyć zwłaszcza
że sami Amerykanie dopiero go dostają.

To akurat żaden kłopot, bo pewnie i Raptora bys dostał, jeśli cię stać
na
193 melony zieleńców za sztukę... A z tym zapasem mocy przy jednym
silniku
to o co ci chodzi? Większość maszyn obecnie ma współczynnik masa/ciąg
1:1-1,3, natomiast nadmiar mocy w niczym ci nie pomoże jeśli silnik
szlag
trafi (a'propos, i do Amozaura... Jakoś jeden silnik nie stanowi dla
ciebie
kłopotu przy F16...) A cena? Poprawcie... 18E/F jakos ponad 70 melonów,
tak?
Przeniesienie linii jest naturalne, powioadasz? Otórz nie całkiem...
Przeniesienie lini to oferowali Rosjanie (Su-39) i Szwedzi... Reszta
tylko
zdaje się offset, a MD i tego nie [Lockhead juz przeniósł produkcję
podwozi]...

Poza tym może to być już ostatnia
wersja F18 tak samo jak nowe F16 więc chyba nie ma co w nią wchodzić. F18
to
świetny sprzęt ale raczej bez przyszłości jak dla nas (chodzi mi o
licencję).

Za dużo zdrowego rozsądku w poście kolegi, za dużo...

Co do wzmacniania Saaba Viggenem to ze względu na koszty i dobrą
współpracę obu maszyn  nie jest to zły pomysł ale prawdę mówiąc, niewiele
wiem na jego temat. Jeśli chodzi o jeszcze jeden samolot  to faktycznie nas
na to nie stać chyba że zainwestować w Hariera jako maszynę wsparcia pola
walki, który "trzymałby teren", podczas gdy 39 pilnowałby pułapu. Ale nie
wiem czy to dobry pomysł bo Harier zastępowałby w tej roli śmigłowiec
szturmowy, co przy niewielkich odległościach jest nieopłacalne.

No, byłby sporo szybszym a przez to elastycznym środkiem... Nie da się
porównać nawet Hariera do śmigłowca. Tyle, że o dwóch maszynach to sobie
możemy podumac najwyżej (bojowych, ocz.). Do tego, nadmienię, z Gripenem
stoi w parze nie tylko Viggen, ale w triplecie jeszcze Hawk...

Dziękuję za jasną wypowiedź w sprawie wyboru samolotu, twoja opinia jest
dla
mnie cenna. Przepraszam
za zwłokę w odpowiedzi ale z serwerem dzieją się dziwne rzeczy bo czasem
brakuje wielu wypowiedzi a czasem są  wszystkie.

Może więc dlatego musiałem się forwardowac dzięki drogim kolegom?
Pozdrawiam
ALAMO

w zwiazku z niedoszlym kontraktem na samolot bojowy dla naszej armii .. co
byscie powiedzieli na Panavie Tornado ? jesli chodzi o wielozadaniowosc ..
jest to bardzo uniwersalny , wielozadaniowy typ samolotu , na wyposazeniu
NATO , nowoczesniejszy niz szesnastka ( w kazdym razie konstrukcyjnie )  ,
w
miare nowoczesny , zaleta - 2 silniki , sprawdzony w warunkach bojowych
...
wiem ze nie jest nam oferowany .. ale moze kiedys nadarza sie jakies
sprzyjajace okolicznosci ..:-) warunki na samolot mniej wiecej znamy ...
..
a moze macie jakies kontrpropozycje ( tylko bez Typhonoow :-))) ) w
granicach zdrowego rozsadku ...

Niestety problem polega na tym że Tornado występuje w  2 wersjach ADV (Air
Defence Variant - czyli wersja myśliwska do zwalczania celów powietrznych
(uzbrojona w pociski Skyflash i Sidewinder)  z bardzo miernymi możliwościami
ataków na cele naziemne) i wersji IDS (Interdiction Strike - wersja do
ataków na cele naziemne (bardzo dobre właściwości zwłaszcza w Europie)  ze
słabymi możliwościami przechwytywania celów powierznych AFAIK zdolna
przenośić jedynie Sidewindery do obrony własnej). W związku z tym
musielibyśmy kupić obie wersje co jest poprostu nieekonomiczne.

IMHO najlepszy jest zdecydowanie JAS-39. Dla jego przeciwników odpowiadam że
po pierwsze oferuje nam go UK a po drugie to jak będziemy w UE to i razem ze
Szwecją będziemy tworzyć wspólne Europejskie Siły Szybkiego Reagowania.
Pozatym osobiście oceniam na podstawie swoich pobytów w Szwecji iż jeszcze w
tej dekadzie Szwecja wejdzie do NATO (zwłaszcza po poszerzeniu UE).

Pozdrawiam
Dave